Le
message privé de JPL
Réponse
au message privé de JPL
--> "Où
commence la Science et où s'arrête-t-elle
?"
--> "Sachez
que mes élèves de LP avaient
raison !"
--> "Il
faut réfléchir sept fois avant
de parler de pseudo-science !"
--> "Espèce
de Léopold Kronecker ! Espèce de
Tueur de génie
!"
--> "C'est
avec cette logique de ségrégation
que vous fonctionnez !"
--> "A quoi ça
sert un forum, MERDE alors !
si ce n'est jamais pour y entendre un son
de cloche vraiment différent ?"
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Comment
une Gestapo a tué le débat sur la Science du Tout
(éventuellement, cliquez
sur ce lien exeterne pour aller
à la page
du débat massacré dans le forum Futura Science)
Le
message privé de JPL
Où commence
l'Univers et
où finit-il ?
Où commence la Science et où commence la NON
Science ?
L'Univers TOTAL, l'Univers-Dieu se
moque complètement
des ségrégations et
de la Science en pièces détachées,
la Science plurielle appelée LES sciences,
la Science qui ne se fonde pas sur l'Univers
TOTAL,
donc qui ne peut pas être la Science
du Tout, ou simplement LA Science !
J'ai écrit
le 11 janvier 2008 dans le forum français Futura-Science l'article
intitulé "Le
secret pour faire la Science du TOUT",
quil a été supprimé par
un "modérateur"
répondant aux initiales
JPL.
Voici
ce
qu'il lui écrit le 14 janvier 2008
:
<<Bonsoir
Vos
messages ont été supprimés car
nous sommes sur un forum scientifique et non sur un forum
pseudo-scientifico-philosophico-ésotérique-pour-génie-méconnu.
Je
vous prie de ne pas renouveler ce genre de message fleuve
qui n'a rien à voir avec ce qui est unanimement
considéré comme Science.
Désolé.
JPL
>>
Ce
genre de réactions face à ce qui sort
des sentiers battus s'appelle tout simplement le SECTARISME (voir Universalité contre
Sectarisme). Ce sont les réactions
d'une science
sectaire, dogmatique et intégriste.
Et sur ce point, elle n'a absolument rien à reprocher
aux Témoins
de Jéhovah, qui quatre ans plus tôt
ont expulsé de leur sein le Fils
de l'homme à cause de cette même science.
Ils appellent
leur religion la "Vérité", et
ils ne réagissent
pas différemment que JPL face à ce
qui chez eux "n'a rien à voir
avec ce qui est unanimement considéré comme
la Vérité".
Contre
le sectarisme scientifique et toutes
formes de sectarisme,
toutes les foudres de l'Univers-Dieu peuvent
s'abattre !
"Car
la colère de Dieu se révèle
du ciel contre toute impiété et injustice
des hommes qui étouffent la vérité injustement,
parce que ce que l'on peut connaître de Dieu
est manifeste chez eux, car Dieu
le leur a manifesté. Car ses
qualités invisibles se voient clairement depuis
la création du monde, parce qu'elles
sont perçues par les choses faites, oui
sa puissance éternelle et sa Divinité,
de sorte qu'ils sont inexcusables." (Romains
1 : 18-20)
|
Réponse
au message privé de JPL
Ce
qui suit est ma réponse en message
privé de JPL ci-dessus. Le texte original ne comportait
pas de sous-titres, d'illustrations, de liens ou les précisions
entre crochets [ ]. Parce que les renseignements contenus dans
ce message font de lui un document à part entière expliquant à
la fois l'expérience pertinente d'un enseignant
de maths-sciences en lycée professionnel en France, et des spécificités
et innovations de la Science
Nouvelle, il a été subdivisé en sous-titres et accompagné d'illustrations
et de prècisions. Il
suffit donc d'ignorer ces éléments pour retrouver le texte original.
"Où commence
la Science et où elle s'arrête ?"
Bonjour JPL
Permettez-moi de vous dire très franchement que votre
vision des choses est proprement hallucinante ! Eh BEN mon cher
JPL, je
suis très épaté par votre très grand
génie, visiblement pas MECONNU ! En effet, vous seriez
le premier Homo Sapiens à pouvoir
dire avec autant d'assurance où commence
la SCIENCE et où elle s'arrête
[voir Universalité contre
Sectarisme]
donc où commence
la NON
Science !
Mon texte "fleuve" dont
vous parlez est tout simplement un article qui pose une vraie
question des fondements de la science. Je
me suis trouvé devant un problème technique en voulant
le poster. Il fait près de 32000 caractères, et je
ne savais pas que la limite est de 15000 caractères. Comment
le découper en parties telles que chacune puisse être suffisamment
convaincante si le lecteur ne lit qu'une partie (car c'est lisant
l'ensemble et dans l'ordre que l'on comprend le problème, l'argumentation
et sa pertinence), tel était
le problème
technique que j'avais à résoudre.
Et justement j'avais
l'intention de supprimer mes posts, pour les remplacer par une
brève introduction qui pose clairement
le problème que je soulève et qui se termine
par un lien vers l'article de mon site intitulé :"Le
secret pour faire la Science du TOUT". C'est ce que je
m'apprêtais à faire
quand j'ai reçu un message FS [Futura-Science]
me disant d'abord que mes sujets sont déplacés,
puis maintenant que vous les avez supprimés. Parce que
je me serais trompé de
forum, j'aurais pris un forum de "science" pour un
forum pour "pseudo-scientifico-philosophico-ésotérique-pour-génie-méconnu",
pour citer vos propos. Et vous ajoutez que mes posts n'ont "rien à voir
avec ce qui est unanimement considéré comme Science" !
Quelle assurance ! Quel CULOT !
"Sachez
que mes élèves de LP avaient raison !"
MATH
ERROR !
"Mes élèves du Lycée Professionnel avaient raison",
comme par exemple
Majda qui, ne comprenant pas pourquoi 1 / 0 = 0 est faux,
disait: "Ce n'est pas logique les maths !"
(voir la vidéo MATH
ERROR !"
Avant de prendre
des gens pour des abrutis, cherchez d'abord à les
connaître. Ils peuvent réellement être
des "génies
méconnus", ils peuvent avoir en eux de grandes
choses que vous ne connaissez pas. Vous savez, ce n'est pas
forcément
au CNRS ou à l'IHES qu'on
trouve forcément les
plus grands génies qui changent leur temps. Pour votre
information, moi qui suis ce qu'on appelle habituellement
un "surdoué" (vous ne croyiez donc pas si
bien dire, désolé...),
pour avoir été enseignant
de maths-sciences en LP [Lycée Professionnel]
avant de me consacrer pleinement à mes
recherches scientifiques personnelles commencées dès
1998, je sais que ce genre d'établissement où beaucoup
d'élèves sont en grande difficulté avec
les matières générales (les maths au
premier chef), a dans ses classes beaucoup d'élèves "surdoués" (les
tests psychotechniques le montrent). Et pourtant toutes les
apparences sont contre ces élèves, car ils
ont l'air "débiles" et
attardés comme Einstein
dans son enfance. C'est le
genre d'élèves qui vous disent spontanément
et avec grande assurance que 1
/ 0 = 1 , ou que 1
/ 0 = 0 ! Ils
ne conçoivent pas qu'on puisse diviser par tous les
autres nombres sauf par 0. Pour eux, cette division doit
avoir un résultat
réel (au sens technique du terme), et les plus simples
réponses qui leur viennent à l'esprit sont 1 / 0 = 1 et 1
/ 0 = 0 ! Qu'en pensez-vous, cher monsieur,
apparemment très NORMAL, donc pas débile comme
ces élèves
de LP ? Dire que 1
/ 0 = 1 et 1 /
0 = 0 est-ce de la science,
de la pseudo-science, de la NON
Science, de l'ésotérisme ?
Et j'en passe !
Voilà comment on peut se tromper complètement dans
ses certitudes, en croyant connaître la frontière
de la Science, en traitant de débile quelqu'un
parce qu'il dit 1 / 0 = 1 et 1
/ 0 = 0 , et pourtant être
soi-même un grand DEBILE qui s'ignore ! Sachez
donc que
ces élèves
avaient raison ! Ils écrivent tout simplement
une splendide vérité scientifique,
que je démontre
aujourd'hui, et que j’appelle la formule
du Cycle.
C’est surtout
le cas de la seconde réponse : 1
/ 0 = 0 !
Comme tout matheux
le sait, la limite de la fonction x -> 1/x
quand x tend vers 0 est l’Infini, ce qui revient simplement à dire
que la division de 1 par 0 (1 / 0) est l’Infini. Donc en
disant 1 / 0 = 0, l’élève « débile » dit
simplement : Infini = Zéro ou Zéro = Infini ! Vérité scientifique
ou ésotérisme ?
Qu’on dispose les nombres (positifs évidemment)
sur une demi-droite, le 0 à l’extrémité gauche,
et l’Infini sera évidemment à l’extrémité droite.
Dans cette logique et cette conception des nombres, que je qualifie
de linéaire, le Zéro n’est évidemment
pas l’Infini, et c’est pourquoi on ne peut pas diviser
par 0 et donner un résultat réel.
Mais que l’on
courbe la demi-droite jusqu’à en
faire un Cercle ou Cycle, et alors l’Infini se retrouve au
point 0 ! Donc dans la conception
cyclique des nombres (et non
plus linéaire), on a bel et bien Zéro
= Infini, ce
qui signifie que dans cette nouvelle
conception des nombres on
a bien 1
/ 0 = 0 ! Ce
que l’élève du LP dit n’est donc pas
si « débile » que
cela !
Il existe bien une
conception des nombres, une autre logique
scientifique méconnue, oui MECONNUE !, dans laquelle la division par
0 est possible et dans laquelle 1
/ 0 = 0 ! Cela implique évidemment
toute une AUTRE conception de l’égalité ! Oui,
l’égalité dans cette écriture est cyclique
ou dynamique (elle est tout simplement ce qu’on appelle actuellement
relation d’équivalence), au lieu d’être
linéaire et statique, comme présentement. Il a fallu
donc de longues années de recherche aboutissant à la
démonstration d’un très nouveau et déroutant
théorème que je nomme le Théorème de
l'Existence (qui fonde ce que j’appelle aujourd'hui la Science
de l'Existence), pour découvrir enfin que dire 1
/ 0 = 0 est tout simplement l’expression même du Cycle, à savoir
Zéro = Infini. Cette nouvelle science est aussi une nouvelle
théorie des ensembles que je nomme la Théorie universelle
des ensembles ou Théorie de l’Universalité,
dans laquelle le Cycle s’écrit : Ensemble
Vide = Ensemble Plein, ou simplement Vide
= Plein. Voilà qui résout
une très grande anomalie (MECONNUE) de l’actuelle
Théorie axiomatique des ensembles, où l’on
parle de l’Ensemble vide (introduit par un axiome de ce nom),
mais pas de l’Ensemble plein ou Ensemble de tous les ensembles,
dont l’existence est niée par la théorie pour
cause paradoxe. Paradoxe ou mauvaise
logique scientifique pour étudier
les ensembles ?
"Il
faut réfléchir sept fois avant de parler de pseudo-science
!"
La bonne logique
pour faire la science est la logique cyclique (que je nomme Logique
d'Alter) et non pas la logique
actuelle qui
est la logique linéaire (que je nomme Logique
de Non). Mes élèves « débiles » de
LP disaient donc une chose géniale. Et moi en prof de maths
très traditionnel, qui raisonnais comme vous, qui me pliais à la
pensée orthodoxe,
j'oublie mon QI de "surdoué" (désolé d'être simplement
ce que je suis...), je crache dessus pour m'aligner sur le plus
grand nombre, car le
plus grand nombre a forcément raison, ça tout le
monde le sait !
Alors quand je corrigeais les copies, en prof devenu "BETE
et discipliné", payé pour enseigner la parole
d'évangile de la mathématique traditionnelle et
non pas de l'ésotérisme, je tirais de grands traits
rouges sur des écritures comme 1
/ 0 = 1 et 1 / 0 =
0,
et sur les démonstrations des élèves "débiles" qui
arrivaient à résoudre une équation comme
x = x + 1, et à me trouver donc comme solution soit 0
soit 1 ! Mais tout mathématicien normal sait évidemment
que x = x + 1 est INSOLUBLE dans R ! N’est-ce pas, mon
cher monsieur-qui-sait-tout-et-qui-est-si-sûr-de-lui-et-de-savoir-où-s’arrête-la-science ?
Ce dont je vous parle maintenant, est-ce de l'ésotérisme ou un problème science, vous qui n'êtes pas DEBILE
comme ces élèves de LP?
Ces élèves qui m'écrivaient ces "débilités" que
je rayais d'un grand trait rouge, et qui ont pourtant comme moi
des QI des "enfants intellectuellement précoces" (les "surdoués" pour
les intimes, désolé encore...), se sont retrouvés-là parce
qu'ils sont en échec dans les structures conçues
pour le plus grand nombre (les "NORMAUX" donc, ceux
qui sont dans la NORME, dans la "gaussienne", dans
la "loi
normale") et qui obéissent à la logique du
plus grand nombre, et non pas à la logique des « débiles ».
Voilà comment dans ce monde on peut être un "génie
méconnu" parqué dans un LP, ou pire en hôpital
psychiatrique comme Cantor (j'y reviendrai). Et entre "débiles" ou "ésotériques" ou "pseudo-scientifiques",
on se comprenait bien moi et ces élèves qui écrivaient
1 / 0 = 1 et 1
/ 0 = 0. Même si je n'étais pas à l’époque
assez débile (ou plutôt que j’avais perdu
un peu de ma débilité de mon enfance) pour comprendre
qu'ils avaient raison !
En effet, comme déjà dit, la conception actuelle des nombres
(des ordinaux, en théorie des ensembles) est très
fausse ! C'est une conception linéaire et statique et
non pas cyclique et dynamique, comme elle devrait l'être
! Les nombres sont disposés sur une droite appelée
Droite numérique,
au lieu de l'être sur un Cercle qui serait donc alors le
Cercle numérique.
Einstein,
l’enfant attardé et qui avait tout d’un
débile mais qui a eu la chance d’avoir son génie
reconnu, a dit un jour une chose que seuls les intelligents (oh
pardon, les débiles) ont vraiment comprise. Il a dit : "Si
vous avez une très bonne vue et si vous regardez tout droit
devant vous, le plus loin que vous pouvez, alors vous verrez votre
nuque" ! Qu'est-ce à dire ? Simple : L'Univers
est fondamentalement COURBE, donc cyclique !, et non pas linéaire.
La lumière suit une trajectoire localement linéaire,
mais globalement courbe ! C’est comme la surface de la terre.
Elle paraît localement plate, alors que la terre est ronde
! On se gargarise d’Einstein, mais on n’a toujours
pas compris les grandes leçons que sont sa vie et ses idées
! Il faut réfléchir 7 fois avant de traiter quelqu’un
de débile ou de «pseudo-scientifique ». Car
le vrai débile et le pseudo-scientifique, c’est soi-même
!
Einstein a
ouvert la voie pour la pleine découverte du
Cycle, qui arrive maintenant. Donc la bonne
conception des nombres pour comprendre vraiment l'Univers et
ses profonds secrets sont
les
nombres cycliques.
Je n'entrerai pas dans plus de détails pour ne pas écrire
un mail "fleuve" de 32000 caractères à un "intelligent" qui
dit savoir ce qu'est la Science et où commence
la NON Science,
qui dit travailler à la science mais qui n'a rien à cirer
des problèmes de fondements
des sciences, à moins
que cela ne vienne d'un chercheur et grand
ponte du CNRS ayant
pignon sur rue à FS [Futura-Science] !
"Espèce
de Léopold Kronecker ! Espèce de Tueur de génie !"
Sachez, mon cher monsieur, que l'article en question avait
justement pour but de démontrer la TRES
grosse ERREUR des esprits
de votre genre, qui sont aussi celle de Leopold
Kronecker, qui
est de s'OBSTINER à séparer les choses et les domaines
comme vous le faites, par exemple à séparer
Science et NON Science ! Ha ha ha ! Laissez-moi rire de
votre "intelligence" ! Oui, ce n'est pas forcément
au CNRS ou à l'IHES qu'on
trouve les génies. Sachez pour éclairer votre
lanterne qu’il y a BEAUCOUP plus de génies MECONNUS
que de génies CONNUS ! On peut en trouver
dans les LP,
parmi les anciens profs
de LP, ou même dans les hôpitaux
psychiatrique !
A propos, savez-vous qui est Georg Cantor ?
C'est le père
de la théorie des ensembles.
Et savez-vous qu'avant 1882 la notion d'ensemble n'était
pas une notion de science exacte, mais seulement de philosophie,
ou même seulement
une simple notion du langage courant ? Et savez-vous ce qui est
arrivé à Cantor quand en 1882 il a proposé sa
théorie des ensembles ?
Des conservateurs comme vous s'y opposaient très vivement,
comme par exemple Leopold Kronecker (son ancien professeur) qui
le
persécutait littéralement
et le traitait de "charlatan de la science" (exactement
comme vous traitez ma théorie) et de "corrupteur
de la jeunesse". Cette monumentale incompréhension
de ses contemporains ajoutée à ses drames personnels
ont fait que Cantor a progressivement perdu son équilibre
mental et est tristement mort en hôpital psychiatrique
en 1918. Aujourd'hui son génie est universellement reconnu,
car la théorie des ensembles a fait entrer les mathématiques
et la sciences dans une autre ère, l'ère du modernisme.
C'est d'ailleurs à partir de ce moment qu'on parle de "maths
modernes". L'informatique et Internet par exemple a bénéficié des
retombées de la théorie des ensembles et des grands
problèmes des fondements des mathématiques et de
la logique. Et aujourd’hui je prolonge ce progrès
en proposant la Théorie universelle des ensembles,
et cet article avait justement pour but d'en expliquer la philosophie.
Mon beau monsieur, que pensez-vous de l'attitude de conservateurs
comme Kronecker, qui traitait Cantor de "charlatan de
la science", parce que ce qu'il introduisait était étranger
aux conceptions traditionnelles de la science ? Votre phrase
comme : "Je vous prie de ne pas renouveler ce genre de message
fleuve qui n'a rien à voir avec ce qui est unanimement
considéré comme Science" est la phrase typique
même d'un esprit conservateur, d’un tueur
de génie (comme l’était Kronecker), de l'esprit qui considère
systématiquement le trop nouveau comme étant de
la NON science ! Commencez-vous à comprendre votre énorme
ERREUR, où est-ce que je perds mon temps et je prêche
dans le désert, en écrivant un mail fleuve à un
abruti qui croit connaître la frontière de la Science,
et qui ne veut rien comprendre d'autre ?
Un peu de modestie dans vos affirmations donc, s'il vous plaît,
cher monsieur, les choses ne sont pas aussi simples que vous
semblez le dire, et seules les personnes vraiment INTELLIGENTES
le savent. Désolé de vous le dire ! Sachez, mon
cher monsieur-qui-sait-tout-et-qui-est-capable-de-nous-dire-la-frontière-entre-"ésotérisme"-ou-philosophie-ou-que-sais-je-encore-et-science !,
oui, sachez et enfoncez-vous-le bien dans le crâne que
l'Univers est un TOUT indivisible,
et il se moque complètement
de vos clivages
de MERDE entre Science, Religion, Philosophie,
Politique, Amour, etc. TOUT
cela fait partie de l'Univers, avec
un grand U, mon beau monsieur ! La science
qui étudie
donc l'Univers (la Physique par exemple) et qui ne fait pas de
place à la Religion, une composante parmi tant d'autres
de l'Univers, ne peut pas vraiment comprendre l'Univers !
"C'est
avec cette logique de ségrégation que vous fonctionnez !"
Voulez-vous un exemple plus terre à terre pour enfin commencer à devenir
un peu intelligent (donc modeste) ? Alors le voici : Le
cors humain est un TOUT indivisible, comme l'Univers
dont il fait partie. Pensez-vous que quelqu'un peut être un
spécialiste
de l'oeil s'il n'est pas AVANT TOUT un bon médecin généraliste
? Comment pouvez-vous séparer l'oeil du TOUT et l'étudier
dans une spécialité nommée ophtalmologie,
qui ne s’inscrit pas dans ce tout indissociable ? Et maintenant
comment peut-on vraiment être un bon médecin généraliste
en perdant de vue que le corps qu'on soigne a des sentiments,
est un être religieux ? Ignorer cette dimension de l'être
humain c'est un être un médecin qui le soigne exactement
comme on répare un robot ou une machine à laver.
C'est tout le problème de la médecine actuelle,
qui vient du problème général de la séparation
des domaines, dont vous êtes
un si bon suppôt ! Le
médecin dira au patient venu le voir: "L'amour ou
la religion, ce n'est pas mon domaine. Adressez-vous à un
psy ou un religieux." Quelle horreur ! C'est avec cette
logique de ségrégation que
vous fonctionnez, mon beau monsieur.
L'homme, son physique, sa psychologie, ses sentiments, sa
religion, etc., est un TOUT indivisible, et une harmonie
doit régner
dans cet ensemble. La machine déraille dès qu'il
y a quelque part une rupture dans cette harmonie, dans ce TOUT
indivisible. Et une pathologie de l'oeil qui amène le
patient chez l'ophtalmo ou une maladie d'ordre général
qui l'amène vers son généraliste, peut simplement
avoir pour cause profonde une crise sentimentale ou religieuse.
Une bonne médecine doit soigner l'homme total et non pas
seulement l'homme en pièces détachées comme
on le fait généralement en occident; et ce pour
cause d'une très mauvaise philosophie qui consiste à séparer
les choses inséparables ! Il y a des cultures qui ont
compris cela depuis longtemps, comme les chinois par exemple,
dans leur essai de soigner l'homme total par l'acupuncture. Mais
je vois que vous n'avez rien d'un chinois, mais très probablement
d'un bon franchouillard, pour raisonner ainsi !
L'Univers est un TOUT qui englobe l'homme avec ses sentiments
et sa religion. On ne peut pas étudier l'homme en tant
qu'objet physique en parlant seulement de ses dimensions (en
m), de son âge (en année ou en s), de sa masse (en
kg), de sa température (en degré C, comme le médecin
par exemple mesure tout cela), etc., mais en ignorant ses sentiments
et sa religion ! C'est ce qui se passe avec l'approche
actuelle des sciences, qui sépare les domaines, qui enferme
chacun dans ses spécialités, donc qui ne
permet jamais de voir le problème dans toute sa globalité,
dans toute son UNIVERSALITE !
On peut croire que c'est le rôle
de domaines comme la philosophie (ou le philosophie des sciences)
de s’occuper de ce genre de question, mais qu'on se détrompe
! Car il ne s'agit ni plus ni moins que d'autres spécialités,
formées avec la même mauvaise logique de base, celle
des clivages !
"A
quoi ça sert un forum, MERDE alors !
si ce n'est jamais pour y entendre un son de cloche vraiment
différent ?"
Une science de l'Univers donc qui ignore le phénomène
sentimental ou religieux qui caractérise l'homme qui fait
partie de cet Univers, est complètement à côté de
la plaque ! C’est de cette pseudo-science (la vraie pseudo-science)
que vous êtes un suppôt,
mon cher monsieur. Elle est mal fondée, quelque chose ne tourne pas rond dans
cette science, et le débat mérite bien d'être
posé dans un forum de science, non ? Sinon à quoi ça
sert un forum, MERDE alors !, si ce n'est pas pour discuter entre
autres des questions fondamentales et du fondement des sciences
et de la science de demain ? A quoi cela sert un forum de discussion
si les discussions doivent s’enfermer dans le ronron des
schémas de pensée orthodoxes, et si on n’a
pas le droit d’apporter la différence, de nouvelles
idées et de nouveaux axes de réflexion et de recherche
? Sachez, mon cher monsieur, que c’est la différence
(si farfelue paraisse-t-elle à première vue) qui
fait vraiment progresser la science, et non pas l’esprit
conservateur !
Que vous disiez que mes sujets sont déplacés vers
une rubrique plus adaptée, ça je l'admets encore.
Mais me dire que vous les avez supprimés, parce que le
forum n'est pas un forum pour « pseudo-scientifico-philosophico-ésotérique-pour-génie-méconnu »,
et machin chouette, « qui n'a rien à voir avec ce
qui est unanimement considéré comme Science »,
là c'est une AUTRE affaire ! Alors permettez-moi de vous
dégonfler sérieusement et de vous remettre à votre
place ! C'est VOUS qui n'avez pas votre place dans un forum de
SCIENCE, car vous ne savez pas de quoi vous parlez ! Vous n'avez
pas réfléchi à la question plus loin que
le bout de votre nez, et vous vous permettez de juger ce que
vous ne savez pas. Que les questions de fondements de sciences
dépassent votre cerveau de lombric, à tel point
qu'elles semblent être pour vous une chose « pseudo-scientifico-philosophico-ésotérique-pour-génie-méconnu »,
vous êtes excusé, car l'ignorance est humaine. Mais
alors commencez à apprendre des choses avec ceux qui en
débattent, au lieu de supprimer leurs messages comme un
parfait SAUVAGE ! Vous vous montrez ainsi de la même espèce
que bien d'autres dans d'autres forums (généralistes
ceux-là), que j'ai quittés pour venir à FS,
croyant avoir là au moins affaire à des gens plus
intelligents !